Ronde 261 van de Onafhankelijke Radioamateurs Brabant “ORB” 23-09- 2009.


*Goedenavond zend, en luisteramateurs, 

U kijkt weer naar de woensdagavond ronde.

En voor diegenen die het nog niet wisten,

Elke woensdag avond om 20:30 uur op 145.400MHZ

Kunt u luisteren naar de ronde van de,

Onafhankelijke Radioamateurs Brabant .

En wij proberen u, zoals bij elke ronde weer wat nieuws te brengen. 

Elke éérste dinsdag van de maand is er een “besloten” bijeenkomst van de vriendenkring.  

Deze worden gehouden in het scoutinggebouw van Rey de Carle,

 Bladelstraat 2 in de wijk Reeshof te Tilburg.

Op dinsdag 6 oktober is er een zeer belangrijke

en interessante lezing met de titel 

“WAAR BLIJFT DE PEP” 

en wordt gegeven door Bob Donselaar .

Op deze avonden is onze QSL manager aanwezig.

De bijeenkomsten hebben een vriendschappelijk karakter, waar we

Ervaringen kunnen uitwisselen, gewoon gezellig bij elkaar kunnen zijn.

Wat bijkletsen, met af toe een lezing. 

En….Dat willen we graag zo houden.

                   Onze ronde leider is vanavond weer Johan PD2JCW.

 

 

 

 

 

*Nieuws:

*Zendamateurs moeten C2000 vervangen:

Tientallen zendamateurs zorgen volgende week bij de grootste internationale rampenoefening

die ooit in Nederland is gehouden voor de communicatie tussen verschillende hulpdiensten.

De zendamateurs worden ingezet omdat het digitale communicatienetwerk C2000

zeer waarschijnlijk uitvalt.

De ’ouderwetse’ analoge apparatuur van de zendamateurs

werkt onder nagenoeg alle omstandigheden.

 Het C2000 systeem is in opspraak omdat het uitvalt bij grote calamiteiten.

Vermoedelijke oorzaken zijn overbelasting

en verkeerde gebruik waardoor hulpverleners niet met elkaar kunnen spreken.

Bij de oefening Floodex staat volgende week een deel van de kop van Noord-Holland

virtueel onder water door een depressie met extreme windsnelheden.

Basis voor het scenario is de watersnoodramp in 1953

en zogenoemde ’Ergst Denkbare Overstroming-gegevens’.

Nederlandse hulpdiensten doen dan een beroep op Europese collega’s uit onder andere Duitsland,

Groot-Brittannië, Polen en Estland.

Ze helpen bij de evacuatie van bewoners, verzorgen van gewonden,

aanleg van dijken en wegpompen van water.

De oefening speelt zich af rond Wervershoof, het Alkmaardermeer en Amstelmeer.

Ook de stichting Dares, de vereniging van zendamateurs die radiocommunicatie kunnen verzorgen

bij rampen en calamiteiten, doet mee.

En dat is uniek.

De zendamateurs laten zich verrassen door de ramp, zegt Michel Versteeg van Dares.

,,We sluiten niet uit dat door de overstroming denkbeeldige kortsluiting ontstaat in kastjes

en zendmasten.

Dan verzorgen wij de communicatie”, aldus Versteeg.

De zendamateurs, die met een pieper worden gealarmeerd,

zijn uitgerust met analoge mobiele radio’s die het dagenlang op een accu uithouden.

,,Zo zorgen we ervoor dat het commandocentrum contact kan houden met hulpdiensten in het veld.

Via gesproken opdrachten,

maar ook door het versturen van e-mails met bijvoorbeeld lijsten van gewonden,

vermisten of noodzakelijke spullen”, aldus Versteeg.

,,Wij kunnen binnen één à twee uur operationeel zijn.

Defensie kan het later overnemen.”

Groot voordeel van zendamateurs is volgens Versteeg dat de hobbyisten zelfvoorzienend

en uiterst inventief zijn bij het oplossen van problemen.

Bovendien werken ze met beproefde analoge apparatuur.

,,In tegenstelling tot digitaal dat of werkt of helemaal niet,

is een analoog verstuurd bericht altijd wel door iemand op te vangen.

De kwaliteit is misschien slecht, maar je kunt het altijd horen.”

In tegenstelling tot C2000 zijn de verbindingen

die de zendamateurs leggen te volgen met een scanner.
Gelezen op 18-9-2009 in de Telegraaf door PH0P en ook door PA3P

 

 

 

 

*Overheid bezuinigt op eigen ict

Dat blijkt uit de plannen die het kabinet afgelopen dinsdag presenteerde.

Als gevolg van de algehele bezuinigingen moet er in totaal ruim 630 miljoen euro bespaard worden.

Toch lopen de ict-uitgaven niet op elk ministerie terug:

VWS gaat de komende jaren flink investeren in technologische innovaties.

BZK

Voor het verbeteren, in stand houden en optimaliseren van de ict-voorzieningen

heeft Binnenlandse Zaken voor 2010 bijna 77 miljoen euro begroot.

Over 2009 is dat nog 86 miljoen.

De komende jaren zal dat bedrag nog verder teruglopen naar ongeveer 72 miljoen euro per jaar.

Volgend jaar zal BiZa voornamelijk gaan investeren in modernisering

van de Gemeentelijke Basisadministratie (GBA),

de uitbouw van shared services centra en verbetering van de ict-infrastructuur voor politie,

brandweer en hulpdiensten.

De informatiehuishouding van de AIVD zal in 2010 verbeteren

door de ingebruikname van een aantal nieuwe systemen.

Defensie

Minister van Middelkoop van Defensie meldt in zijn begroting

dat een deel van de ict-projecten wordt vertraagd, gereduceerd of zelfs geschrapt.

Het grootste slachtoffer is de bedrijfsgroep Ivent,

die bestaat uit de Defensie Telematica-Organisatie (DTO)

en de Defensie ICT Uitvoeringsorganisatie (Dictu).

Van de 225 miljoen euro die Ivent in 2009 uit kon geven aan personeelsuitgaven,

blijft in 2010 nog 200 miljoen euro over.

Ook de uitgaven aan ict-apparatuur en andere materiële kosten moeten worden teruggebracht

van 110 miljoen euro naar een kleine 100 miljoen euro.

VWS

Positiever nieuws komt er van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS).

Het kabinet investeert de komende drie jaar 120 miljoen euro in ict-innovaties,

om zodoende de zorg op termijn betaalbaar en toegankelijk te houden.

Daarnaast moet de landelijke invoer van het elektronisch patiëntendossier (EPD)

in 2010 eindelijk van de grond komen.

De EPD-wet ligt echter nog altijd ter behandeling in de Eerste Kamer.

Verkeerde cijfers

Afgelopen juli kwam de overheid nog in opspraak,

toen bleek dat het totaal aan ict-projecten 517 miljoen euro duurder zou zijn uitgevallen

dan aanvankelijk geraamd.

Deze cijfers waren echter niet juist,

zo beweerde het ministerie van Binnenlandse Zaken een dag later.

Oorzaak van de blunder was volgens BZK

de publicatie van een werkdocument waarin foute cijfers stonden.  

Bron PA3E

 

 

 

 

*Microsoft geeft toe: Vista 'minder goed'

In feite verbaast het niemand meer.

Niet voor niets is Vista door veel mensen en bedrijven overgeslagen.

Maar Charles Songhurst, de general manager corporate strategy,

is tot nu toe de hoogst geplaatste man van Microsoft die zich negatief over Vista heeft uitgelaten.

“Soms zijn je producten goed en soms zijn ze slecht”, zei hij.

“En ik denk dat Vista een minder goed product was van Microsoft.”

Contrast met Windows 7

Natuurlijk deed hij deze uitspraak alleen maar om het contrast met Windows 7 aan te scherpen.

Dat is namelijk veel beter, aldus Songhurst. “Windows 7 is een erg goed product van Microsoft”,

zei hij.

Dat Windows 7 beter wordt dan Vista hebben we vorig jaar oktober ook van Ballmer gehoord,

die daarvoor ook al erkende dat er kinderziektes zaten in Vista.

In mei van dit jaar liet Microsoft bij monde van Bill Veghte,

de vice-president van Microsofts Windows-divisie,

al weten dat het gezien de kwaliteit van Windows 7 beter was

om daarmee te testen dan met Windows Vista.

Bron: Techworld.nl

 

 

 

 

 

*VS waarschuwt voor Chinese ict-spionage

Volgens Mark Bregman, cto bij beveiligingsbedrijf Symantec,

werd hij door ‘drieletterorganisaties binnen de Amerikaanse overheid’ geadviseerd om zijn laptop

zowel voor als na een zakelijk bezoek aan China te wegen,

om er zeker van te zijn dat er niet met het apparaat is gerommeld.

Spionagepraktijken

De Symantec-topman doelt met zijn uitspraken waarschijnlijk op de FBI en CIA.

Deze inlichtingendiensten uitten al eerder hun bezorgdheid over Chinese spionagepraktijken.

In Duitsland ontstond enige jaren geleden ophef

nadat er bleek te zijn ingebroken op de systemen van drie ministeries

en het departement van bondskanselier Angela Merkel,

vlak voordat zij op staatsbezoek naar China vertrok.

Hoewel Bregman naar eigen zeggen ‘behoorlijk relaxed’ is

als het op veiligheidsmaatregelen aankomt,

beschikt hij inmiddels over een aparte laptop

die na elk bezoek aan China opnieuw geïnstalleerd wordt.

Daarnaast werd hem aangeraden om een nieuwe telefoon aan te schaffen

en deze direct na terugkomst in de VS weg te gooien.

Wantrouwen

Bregman beweert dat het wantrouwen van de Amerikaanse overheid tegen China

inmiddels zo ver gaat,

dat zelfs Amerikaanse softwarebedrijven met Chinese werknemers

als verdacht worden beschouwd.

 “De angst dat de software voorzien wordt van kwaadaardige code is groot.

Maar ze vergeten daarbij dat elk groot softwarebedrijf Chinese ontwikkelaars in dienst heeft,

ook Microsoft en Oracle.”

“In plaats van zich druk te maken om China,

zou de overheid zich meer bezig moeten houden met de manier waarop beveiligingsbedrijven

hun software testen,” aldus Bregman.

Bron PA3E

 

 

 

 

 

*Voor onze voetballiefhebbers:

De NOS heeft toestemming gegeven aan Eredivisie Live

om haar eerste kanaal een maand lang vrij uit te laten zenden via het standaardpakket

van kabelaar Ziggo.

Jan de Jong, binnen de directie van de radio- en televisietak van de NOS verantwoordelijk

voor sportrechten zegt desgevraagd dat het echter niet de bedoeling is

dat de zender analoog via het reclamekanaal van Ziggo te zien is,

maar zegt aan de actie van Ziggo en Eredivisie Live daar niets aan te ‘willen en kunnen’ doen.

De toestemming is voor de ruim 1,1 miljoen digitale kabelhuishoudens van Ziggo.

Ziggo maakt in haar propositie voor haar klanten geen onderscheid in het digitale

of analoge aanbod.

Of voor de standaardpakketprijs verkrijgt Ziggo-klanten zowel het digitale als analoge aanbod.

De NOS diende toestemming te geven voor de uitzending,

aangezien ze de rechtenhouder is voor de ‘open net’ samenvatrechten.

Indien er opnieuw een actie zoals Discovery Channel vorig jaar deed zou worden gehouden,

zal de NOS daar ‘geen toestemming meer voor geven’ aldus Jan de Jong.

Ziggo kondigde de actie aan haar abonnees aan via haar eigen relatieblad,

voordat de NOS daar toestemming voor had gegeven.

Ziggo hoopt met de actie in oktober zowel nieuwe digitale kabelhuishoudens te verwerven

als nieuwe Eredivisie Live klanten.

Bron Dutchmedia PA3E

 

 

 

 

* Digitale televisie blijft groeien

Het aantal digitale televisie-aansluitingen in Nederland is  in het tweede kwartaal

met bijna 6 procent gestegen tot ruim 4,4 miljoen.

Dat maakte onderzoeksbureau Telecompaper woensdag bekend. 

Het totale aantal tv-aansluitingen daalde in dezelfde periode met 0,2 procent tot 7,96 miljoen.

Het aandeel van digitale televisie in de totale tv-markt is daardoor bijna 56 procent.

Ziggo bleef met bijna 1,4 miljoen klanten de grootste Nederlandse aanbieder van digitale tv.

KPN streefde Canal Digitaal voorbij als op twee na grootste aanbieder.

KPN eindigde het tweede kwartaal met 866.000 abonnees, een marktaandeel van 20 procent.

Canal Digitaal bedient 19 procent van de markt.

Bron Medianed PA3E

 

 

 

 

*40 meter frequentie gebruik:
In CQ-DL van juli 2009 wordt vermeldt dat:
Met het ingaan van de uitbreiding van de 40 meterband van 7100 naar 7200 kHz 
heeft ook een aanpassing van de 40 meterband plaatsgevonden.
De boven grens voor telegrafie is met 5 kHz opgeschoven van 7035 naar 7040 kHz. 
Voor smalbandige digitale modes tot 500 Hz bandbreedte 
(bijvoorbeeld PSK-31) vinden plaats tussen 7040-7050 kHz dus niet meer voor SSB gebruik. 
Digitale modesmet een bandbreedte tot 2700 Hz worden dan toegepast van 7050- 7060 kHz.
Dergelijke wijzigingen gelden ook in de bereiken 3600 - 3620kHz en 14101 - 14112 kHz.
Wanneer men over het VERON vademecum van 2006 beschikt
verdient het aanbeveling daar ook eens in te kijken hoe het bandplan is ingedeeld. 
Bron PA0POS PA3E


 
 
 

 

 
* Ongecoördineerde DGPS toewijzing in de 70 cm band door AT:
In het Duitstalige blad CQ-DL van juli 2009 staat op de blz.471 een stukje 
over de ongecoördineerde DGPS frequentie toewijzing in de 70 cm band 
door het Nederlandse AgentschapTelecom. 
AT heeft zonder enig Europees coördineren hetfrequentie gebied tussen 438-440 MHz 
voor commerciële DGPS toepassingen toegewezen. 
Hierdoor ontstaat de reële mogelijkheid dat frequentie gebruik door radiozendamateurs en
commerciële DGPS dienst(en) elkaar kunnen storen.
Tijdens de IARU bijeenkomst in november 2008 in Cavtat in Kroatië 
heeft een Duitse vertegenwoordiger van de DARC-Referates VHF/UHF/SHF-Technik, 
Jochen Berns DL1YBL, dat met een Nederlandse vertegenwoordiger daarover gesproken.
In het artikel wordt daar nog verder op ingegaan met wat adviezen richting 
de (Duitse)zendamateurs waarvan ik mij van commentaar wil onthouden. 
Het mag duidelijk zijn dat men in Duitsland niet blij mee is met deze actie 
om zonder de buurlanden te informeren. 
In dit soort situaties dient men met de buurlanden contact op te nemen. 
AT heeft zich daarin ook verplicht door indertijd de zogeheten Berlijnse overeenkomst
te ondertekenen. 
In het buitenland wordt voor DGPS gebruik frequenties uitgegeven 
die liggen tussen de 440-470 MHz om
daarmee de amateurdienst uit de weg te gaan. 
Zie voor info ook
de Electron van juni waar op blz. 266 onder punt 2 van het gehouden amateur overleg 
op 25 maart 2009 te Amersfoort is gesproken over het toepassen van DGPS.
Het hele bovengenoemde voorval doet mij denken aan wat een flink aantal jaren geleden 
in Frankrijk plaatsvond en wel het volgende. 
De Franse defensie besloot op een gegeven moment om het 70 cm deel 430-432 MHz 
voor communicatie gebruik toe te wijzen aan de Franse luchtmacht. 
Het laat zich raden, in korte tijd wisten radiozendamateurs (ook uit Nederland) te
communiceren met de Franse piloten in de lucht zeker met een beetje propagatie was het flink raak. 
Het uiteindelijk gevolg was dat de Franse defensie het 70 cm deel snel verliet 
want op dit soort inmenging in de onderlinge communicatie zat men niet te wachten.
Trouwens tijdens de later georganiseerde Olympische spelen had
de Franse overheid voor hun (Olympische) onderlinge communicatie 
ook de 2 meter amateurband (met portofoons) gebruikt waar we overigens 
hier ter lande niets van hebben gemerkt. 
Dat laatste vernam ik van een Nederlandseradiozendamateur 
die daar met zijn transceiver actief was en die dat constateerde. 
What next? 
Bron PA0POS PA3E


 

 

 
*Iets over bliksem beveiliging weten?:
Rob PA5V stuurde mij een e-mail met een internetsite adres
http://home.comcast.net/(wisselstroomteken)rbethman/Grounding.pdf 
In dit document (PDF) is van alles en nog wat te vinden als
men iets wil weten over bliksem beveiliging.
Omdat het een PDF file wil ik u allen het volgende aangeven.
Ik heb van de waarschuwingsdienst een bericht heb ontvangen
dat er weer een update van Adobe is te downloaden. 
Het gaat om de Adobe Reader versie 9.1.3 Let op; alle voorgaande versie zijn niet meer veilig.
Wanneer u Adobe opent ga dan naar 'help' en kijk naar 'controle naar updates' en aanklikken. 
U haalt dan de laatste versie naar binnen. 
Bron PA0POS PA3E


 

 
*Wellenflüstern mit WSPR:
Wie graag onder het ruisniveau wil luisteren kan zich eens gaan inlaten 
met het nieuwe software programma van Joe Taylor K1JT (bekend als ontwerper van WSJT). 
De afkorting WSPR staat voor Weak Signal Propagation Reporter. 
Daarmee kunnen zeer
smalbandige signalen mee worden uitgezonden met dank aan een
hoog gespecialiseerde codering maakt het mogelijk ver onderhet ruisniveau te werken. 
Weliswaar is WSPR primair bedoeld voor baken toepassing bedacht, 
echter is de software ook geschikt voor een QSO onder WSJT. 
Meer info in genoemde Funk Amateur.
Bron: FA maart 2009 blz.'n 258 t.m 261. Joe Taylor homepage. 
http://www.physics.princeton.edu/pulsar/K1JT   
PA3E


 

 
*Mogelijk kleine ijstijd op komst:
Volgens de Amerikaanse astronomen Dr. William Livingston and Dr. Matthew Penn
is er mogelijk een nieuwe Kleine IJstijd op komst. 
De wetenschappers zeggen dat de magnetische sterkte vanzogeheten zonnevlekken 
zo beduidend afneemt dat de zon een nieuwe Maunderminimum kan ontketenen. 
Het Maunderminimum is de naam die aan een periode (1645 tot 1715) wordt gegeven waarin
buitengewoon weinig zonnevlekken te zien waren. 
De periode is vernoemd naar de astronoom Edward W. Maunder die de ontdekking
deed toen hij verslagen uit die tijd bestudeerde. 
In een periode van 30 jaar werden bijvoorbeeld maar 50 zonnevlekken waargenomen, 
terwijl dat er normaal veel meer zijn. 
Het Maunderminimum is waarschijnlijk samen te verklaren met lage temperaturen 
die toen in Europa werden gemeten, aldus de astronomen. 
Die tijd is ook wel bekend als de Kleine IJstijd.
Livingston en Penn: 
'De afgelopen 15 jaar is de magnetische sterkte van zonnevlekken enorm afgenomen. 
Als deze trend zichdoorzet zal de zon over vijf jaar een periode van nauwelijks
of geen zonnevlekken ingaan.  
De verminderde zonne-energie die dan op Aarde neerdaalt 
zal mogelijk een nieuwe Kleine IJstijd ontluiken.'
'Het nieuwe Maunderminimum zal de wereld redden 
van de uiterst dwaze voorgestelde globale CO2-taks', aldus de wetenschappers.
Voor meer interessante bron informatie zie:
http://weer.blog.nl/algemeen/2009/09/09/mogelijk-kleine-ijstijd-op-komst  
PA3E


 

 

*Bond dreigt 'afknijper UPC' met juridische stappen

Volgens de bond is er sprake van 'oneerlijke handelspraktijken'

omdat UPC de downloadsnelheid van abonnees stelselmatig afknijpt.

Naast het duidelijk bekend maken aan klanten wat het afknijpen van UPC precies inhoudt

'dient UPC zijn klanten te informeren over het recht dat zij hebben

om het abonnement te beëindigen'.

Daar hebben de abonnees van UPC namelijk recht op,

omdat door het afknijpen de geleverde dienst is gewijzigd, stelt de bond.

Klanten van UPC worden opgeroepen om hun ervaringen te posten op het forum

van de consumentenbond.

"Komt UPC niet tegemoet aan de eisen, dan overweegt de bond juridische stappen", dreigt de bond.

Misleidende snelheidsclaims

UPC gaf onlangs toe de internetverbindingen af te knijpen.

Maar erkende daarna dat dit onterecht was.

De kabelaar beloofde op korte termijn abonnees te geven waarvoor is betaald.

Er loopt hierover ook nog een zaak bij de Reclame Code Commissie,

naar aanleiding van klachten over misleidende snelheidsclaims van UPC.

Eerst ontkende UPC het afknijpen, vervolgens bevestigde het concern dat ze, met een mooi woord,

aan 'traffic shaping' deed: p2p verkeer en nieuwsgroepen beperken.

Daar zou een einde aan komen. En toen toch weer niet.

'Klanten klagen steen en been'

Volgens de consumentenbond 'klagen klanten steen en been' op verschillende fora.

De claim van UPC dat slechts één procent van de klanten zware downloader is

en dus wordt geknepen om problemen op het netwerk te voorkomen

doet volgens de bond niet ter zake.

“Bedrijven moeten precies doen wat zij beloven.

Vergelijk het met de aanbieding om in een restaurant onbeperkt spareribs te eten.

Als je na één bord te horen krijgt dat je daarna alleen nog van de saladebar gebruik mag maken,

dan voel je je bekocht", betoogt Bart Combée, directeur van de Consumentenbond.

De bond is vooral in zijn wiek geschoten omdat onder de naam Fiber Power Internet abonnementen

 speciaal worden aangeprezen om films en muziek mee te downloaden.

"Ook vermeldt de website van UPC dat het netwerk van UPC voor 97% uit glasvezel bestaat

en dat (mede) hierdoor deze grote snelheden kunnen worden behaald", constateert de bond.

Maar deze glasvezel loopt niet tot aan de voordeur van abonnees.

Het laatste stuk is nog altijd de oude vertrouwde coax-kabel.

UPC was niet direct bereikbaar voor commentaar.   
Bron PA3E


 

 

 

 

 

*Helft Firefox-upgraders heeft onveilige Flash

De nieuwste versies 3.5.3 en 3.0.14 van webbrowser Firefox controleren

of de veelgebruikte Flash Player van Adobe wel up-to-date is.

Volgens Firefox-maker Mozilla zijn 6 miljoen gebruikers van de 3.0-

en de 3.5-tak ge-upgrade naar de nieuwste versies.

Daarvan bleek meer dan 3 miljoen niet de meest actuele Flash-versie te draaien.

Die software is volgens Adobe aanwezig op 99 procent van alle pc's met internet.

Waarschuwing genegeerd

Bovendien heeft vervolgens maar 35 procent van de Firefox-upgraders geklikt

op de direct geboden link naar de nieuwste versie van de veelgeplaagde Adobe-software.

De Firefox-update controleert of de geïnstalleerde Flash-versie - verouderd en dus kwetsbaar

 - is en meldt dat meteen aan de gebruiker.

Die waarschuwing en de daarbij geboden link is

dus in tweederde van de gevallen aan dovemansoren gericht.

Deze gegevens zijn vorige week door Mozilla vergaard.

De updates voor de twee huidige takken van Firefox zijn dinsdag 8 september uitgekomen.

De plugin-controle van Firefox heeft sindsdien wel tot veel meer downloads van Flash geleid.

'Hoge clickthrough'

Mozilla-ontwikkelaar Jonathan Nightingale blogt dat er in de eerste week maar liefst 10 miljoen kliks

op de link naar de Flash-downloadpagina zijn geweest.

De what's new-startpagina van de nieuwe Firefox-versie heeft dus wel enig effect.

"Die 10 miljoen is niet alleen een groot getal, maar ook een clickthrough rate

die 5 keer hoger is dan die pagina normaal gesproken heeft", jubelt hij.

Terwijl dit positief nieuws is voor Firefox en ook wel voor Adobe,

blijven er nog vele onveilige versies van Flash in gebruik.

Dat zijn niet alleen de upgraders van Firefox die de waarschuwing niet hebben gelezen

of genegeerd, maar ook de miljoenen gebruikers die Firefox zelf nog niet hebben ge-update.

Daarnaast is er natuurlijk nog de veel grotere groep van Internet Explorer-gebruikers

die mogelijk een oude Flash-versie hebben.

Tot slot zijn er nog de gebruikers van kleinere browsers als Chrome, Safari en Opera.

Bron PA3E


 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

*Tekoop kijkt a.u.b. voor meer informatie bij TE-KOOP  

 

*Heeft ook u iets te koop. 

 Of weg te geven of u zoekt iets. 

Misschien hebt u informatie nodig? 

Laat het weten via het ORB e-mailadres wij nemen het dan op in de ronde.

Misschien kan een medeamateur u helpen

*Zo nu zijn we weer aan het einde gekomen van deze 261e ronde. 

Tot volgende week en namens Johan PD2JCW

prettige avond verder.


Retour Ronde